苹果高级数据科学家解读美国留学新政与就业（完整版）

2020年12月12日2021年2月17日 Editor15

苹果高级数据科学家解读美国留学新政与就业（音频）

访谈嘉宾——Kris

苹果公司总部Senior Data Scientist，清华大学本科，以优异的学业升读美国专业排名第一的卡内基梅隆大学计算机硕士。超过8年数据领域工作经验，利用数据科学的知识分析解决真实商业问题，并带领团队从事相应机器学习模型和系统的研发与工程实现。在公司内部辅导过许多初级数据科学家和数据分析师，同时也拥有大量面试与招聘经验，对数据领域招聘要求有深入的理解。

本期的访谈人——张伟用老师

旅美学者，独立美国留学观察员，中国教育在线国际部驻北美特约编辑，护航计划首席美国留学规划师。

特邀主持人——陈丹

兰州大学本科生，《许博士留学》自媒体运营主管，北卡华人学者中美交流协会志愿者。

特别鸣谢：

本文文字由兰州大学陈丹整理。视频、音频由热心的志愿者留学生家长淑曼姐友情支持、精心剪辑整理，在此对两位表示感谢。

本次访谈由护航计划发起。护航计划由中国儿童少年基金会联合相关机构发起。护航计划家长课堂由文化寻力工作委员会负责执行，通过线上线下的方式，促进家校联动，定期开展家长课堂、家长沙龙，搭建家校沟通交流互动的桥梁，帮助广大家庭建立理性、正确的教育观念，提高家庭亲子沟通能力，倡导理性留学。

Kris老师眼里的本科学习与招聘

张伟用：首先我想请教Kris，你本科就读于清华大学，拿到各类奖学金，让我学渣很是汗颜和艳羡。但我还是忍不住要替学弟学妹们请教你一下，有什么学习方法和技巧和我们分享，以保持优异的学习成绩，同时还综合提升个人素质？

Kris：说到本科的学习技巧，当然这个东西距离我已经很多年了，我如果从现在再回头来看当时的情况，在看当时的这个当时的情况的话，我就感觉比较重要的一些东西。其实还是一个是对兴趣的培养，第二个还是你在学习过程中掌握学习的能力，而不光是学到一些知识。

其实很多时候大家都会说等你工作以后，你可能平时学的东西都没有什么用，或者说用不到，或者说你工作时候选择另外一个行业，但是虽然你学的那些知识或者说很多东西，可能并不一定跟你以后的工作或以后的职业发展是直接相关。

但是你在这段时间，特别在在本科或者研究生这段时间中，你积累了学习的能力，在这方面的东西是一直可能随着你保留下来的。当你在工作中或者说以后的职业发展中，肯定会接受更多的肯定会学到更多更新的东西，或者是学习到很多不同领域的东西。但这些学习能力上的提升，其实是能帮助你可能走的走的比较远一点。

然后其实还有一点的话说到个人和提升个人素质这些东西，因为本科毕竟总的时间是有限的，我觉得一个非常重要的一点。所以每个同学特别是还在读本科的同学，就一定得想清楚，自己就是说很多时候特别大家在高考完之后，就会觉得我终于解脱了，现在轻松了，可以上大学了，这个可以好好享受生活。

但其实如果你从职业的发展或者说以后更长远的角度上来看，本科其实才算刚刚开始，算是你真正结束了在课堂上的就在一个就是说高中这种非常密集的课堂上的教学，进入到一个主要依靠你自学的一个过程，你在这个时候你要想在以后或者说比如说是能所以叫stand up，你能是跟别人不一样，你首先得想一想，就自己给自己定一些计划，然后另外是在这个时间段做好很好的就时间管理。

因为总体而言就是时间有限，当然我的意思也不是说你你所有时间都得去学习，其实大家读书的时候都知道你很多时间你也有病，一定有很多时间可能要去学习，很多时间要去玩，要去打游戏，特别是男生之间，然后可能还要去这个运动，可能还要参加社团，有的时候还要谈恋爱，别综合这么多时间，就是这么多事情，但你要把他们都就说你还是要整体的计划一下，有很好的时间管理，尽可能的不要浪费时间，无论你做什么都不要浪费时间就好。

张伟用：非常同意。你能给我们具体一两个指导的方法，就怎么样能够充分利用自己的时间，或者说不浪费时间，因为我觉得大多数人都是浪费时间。

Kris：我觉得大家都从这高中走过来，在高中的时候，大学跟高中的区别主要还是高中时候老师帮你计划好了，每天上什么课做什么作业都是给你去安排好。我觉得在大学的话，如果如果你也能有一个这种类似的计划，可能会帮助你好一点，但是这个计划并没有精确到你早上干什么下午干什么，但至少你有一个就有一个稍微短期或者一个中长期的计划，比如说至少这个月你要完成一个什么东西，然后或者说这一周你希望自己能完成一个什么东西。

就是说你把一些一个硬性的标准放在，比如说我这周一定要看完，这有点夸张，比如说我这两个月一定要把这本书读完，或者说我这周要去学一个什么新的东西，或者说像有的同学可能在实验室要做研究，做研究当然也比较累，可能就是给大家对自己可能给自己设定一些设计给自己设一些待办。

比如说这周这两篇文章我一定要读完这个东西雷打不变，你把它做到。但如果你有一个对自己的一个相当于基本的要求，或者说有一个我一定要完成的一个一个清单，这样就能我觉得比较有效的避免你去就是说无所事事，或者说是感觉没有什么好做的，其实整体上来看大学时间还是比较充足的，并不需要你花很多时间在学习上，然后你只要花一半有效的花一半时间可能可能都够了。

张伟用：我们再向你请教一下你当年申请大学时候申请研究生时候的一个经验。清华毕业的时你申请了哪些国外的大学拿到录取和奖学金，然后有什么样的申请经验和我们分享一下

Kris：在大学申请的时候，当然我觉得我的例子并不是特别具有代表性，但是我可以适当给大家分享一下。我在申请的时候，其实我算是走了一个捷径，我并没有并没有自己去准备很多东西，或者说因为在那段时间主要还是要在实验室做研究，可能要争取能不能发文章，或者说是在在实验室做一些项目。

但这个时候就是说其实我们有很多时间去准备的，包括我自己去考试托福考GRE这些东西，所花的时间都不是特别多，基本上只达到了一个一个非常average的标准。然后包括我的申请，其实都是去找找相当于这种像留学中介他们去做的这些申请，当然我自己也参与到其中去，改自己的这些个人陈述或者简历之类的信息。

但是申请的大学当时毕竟我们在清华的话，这些定位可能稍微适当高一点。我们当时的目标就是申到这个TOP20的计算机专业的学校，然后应该当然因为我升的是master，所以说应该除了不招master，应该我都投了大概投了十几个，然后最后收到录取的有我印象就是10个左右应该投了十五六个还是四五个，大概收到了10个录取。然后其实申请的过程的话，我大概是这个样子。

张伟用：你既然主动提到中介，我觉得这其实也是不可回避的一个问题。你能不能跟我们简单的比较一下，你认为因为很多比如说清华的同学，包括别的一些比较优秀的，也会选择自己做，就我们所说的DIY对吧？你作为过来人，你能不能给我们分析一下DIY和通过中介申请的一些利弊思考。

Kris：对，我觉得DIY和中介的话，从我的角度来看，我觉得如果你从我的角度来看，我找中介主要是因为我没有时间，并不是因为我就是说我不想参与，但如果我觉得对同学各种对同学们而言，如果你是因为真的是我自己不想管这个事情，去找一个中介，其实这个并不是一个非常正确的想法。其实就算让中介去做的话，你也是需要你主动地参与到这个过程去帮助他们对你的这些材料进行一个把关，也不是说你能完全放干放给他们，让自己完全不管，这样也是不对的。

另外的话，我觉得还有一个原因就是说其实大家在本科时候大家可能忙忙学习，还有忙做在实验室找做实习，或者说是在做research，但很多同学并没有对申请特别的了解，因为你毕竟要整个了解整个留学申请这个行业，或者说是申请的情况来说，你并没有这些足够的信息，这其实是一个就算是信息不对称的领域的。

在这种情况下，如果有一个人能对你进行一个比较好的指导，因为当时我们的话，我找中介找他是一个在刚刚去在美国读书的也是一个学生，他来主要负责我的工作。他那边其实算是能比较给你一些比较直接的相关的一些信息，这些可能就对你的申请比较有用的。

张伟用：在你的学生时代，我注意到你在微软苹果都做过很有成绩的事情，我想请问你的是你是通过什么途径申请到的实习机会？还有什么经验和我们分享？

Kris：在微软的时间主要是通过内推，在苹果的实习就算自己海投一般整体而言，在美国找实习的话，可能特别是你有了一些经历之后，你找实习会相对容易一点。然后在微软找谁的时候，主要是因为其实也是一个非常有意思的事情，当年在微软找谁的时候，其实大家都知道现在可能什么一拍即合就去面试了，应该一般就没有什么大的问题，然后去那边开始从事工作。

张伟用：所以简单总结一下就是说恰好你有一些比较特殊的经历，而这些经历就是招聘方案是特别看重的，他们也在苦苦寻觅的，然后你恰好也有一个内推的机会，所以很顺利的就能接上头，并且得到认可。是这意思吧？

Kris：大概是这个意思，也就是其实但是我觉得虽然有点巧合，但也不是我觉得有时候也是一种必然，很多时候你准备了很多东西，虽然有的时候短时间可能没有什么效果，但一旦当机会来的时候，如果你准备好了，那机会就是你的了。

张伟用：对，所以还是要从自己的兴趣出发，然后能够去获取深度的你说的深度经历对吧？

Kris：就是你有了一个足够好的经历，这样等真的有人需要找到你的时候，他就可能直接就选到你了，因为我在这边当时组织面试很多时候也是发现找不到合适的人，然后有的时候我也会觉得非常奇怪，在市面上就会感觉很多人找不到工作，但是在公司中招聘的话，你会发现根本找不到一个合适的人，有的时候你可能看几百封简历，可能才能碰到一个比较合适的人，这其实也说明了其实有这种问题。

张伟用：我们了解到你从卡内基梅隆大学毕业之后，就直接进入了苹果的公司的总部，这份工作职位跟你当年在苹果实习有什么关联吗？然后也同时给我们说明一下，实习对留学生在美国找工作的重要性。

Kris：对，我觉得这个职位和实习还是有很大关系的。是因为就像我们刚才前一个问题说的，很多时候你找到一份工作，有的时候确实是信息不对称，在招聘的时候他们想找一个合适的人其实很不容易。

另外你想找工作的时候，你要找到一个合适的职位也是非常困难。但是通过一般而言，在美国如果你能找到一份实习的话，如果他们内部有相应的招聘的名额，肯定会优先给你，因为无论如何他对你非常了解，如果你能在里面，一般而言我相信大家能在美国找实习去做都不会做很差的，但应该都是做的比较好的。其实就是一般而言你做得好的时候，有的时候还会有直接达到一个所谓return offer的机会，就是他直接会给你一个全职的职位。当你毕业来之后就直接去公司入职。

然后另外如果即使不给你发 return offer，另外的就是因为你在内部如果大家对你比较了解，特别是跟你合作的人对你有一个非常好的评价，这个时候别的组如果需要招聘的时候，他们就是问到这个人就会把你推荐过去。这种机会就相当于因为从特别是美国公司来说，他招聘的时候其实成本是特别高的，你要去找hr，然后要去一个的人去就跟他们聊，看他们有没有兴趣，然后到最终你把这个人招到公司里面来，整个流程或者说它的成本是特别高。

如果他在内部能碰到一个现成的有非常感兴趣的，然后也愿意来的人，对他们而言就是一个就是一个非常简单的事情。所以说他们都想尽可能地如果有这种机会的话，从公司的角度来讲，他也是希望这些实习生都能留在公司里，这样公司也能节省一些很多资源。

Kris老师深谈留学政策

张伟用：我们前面是回顾了一下Kris从清华学习到卡耐基梅隆的学习，然后实习和工作的主要的一些经验，然后我们接下来就讨论一些可能大家会比较关注的，尤其是美国的留学政策，就业相关的一些宏观的问题，然后也希望Kris能给我们一些通过你切实的经验和对美国的观察，给我们的一些分享和讨论，好吧？

首先最近美国总统特朗普表示，要考虑永久去销斯德姆专业的opt政策，即改变h1b政策，对此你有了解到相关的情况吗？你对此有何评论，然后你认为可能会对哪些群体造成什么样的影响？好的，这也对这些相关的法律政策的东西，我们也是其实在美国的这些留学生，包括在你没有这个身份之前还都是比较关注的。

Kris：首先这个东西的就是说我可以给一些我自己的想法，但是并不代表其他，是因为这个是到法律上的问题，并不代表一个专业的法律的咨询。这种意思大家理解一下。

首先因为今年是比较特殊，一是赶上了疫情，另外就是美国大选。所以说其实从总统自身的如果大家了解这个这种美国的政体，总统自身他是没有权利直接取消掉这些所有政策的。他要推动就是总统可以提出这个想法，但是还要推动国会一层一层的去投票，大家才能最终把这些东西取消。但美国政策，包括斯坦福专业的这些东西，其实也是涉及到很多利益的群体，他并不是一个总统一句话就可以解决的事情，或者说就可以取消掉的事情。

因为大家知道在美国，其实美国在就是说可能几年前或者说过去的这10年来都是非常欢迎中国留学生去去了其实一方面也是他们美国大学的很多，特别是这些公立大学，他们也主要靠留学生来就是说作为他们的收入，就一方面你去他们给你支持，另外一方面他也是通过你变相的来维持学校的正常运转。

如果一旦停掉了所有国际学生的这些，特别是一些专业的话，他不能做实习，或者说不能多实习几年，可能这样而言，对于整体的留学生的吸引力就会大大的下降。特别不光是中国的留学生，很可能还有影响更多的可能是这些印度的留学生。因为很多印度的留学生他们都是更希望离开自己的国家，赶紧来美国读完书在那工作，然后就在那生活，然后最后到把移民把身份都换掉。很多印度人就是印度留学生基本上都是走这样一条路的。

所以说一旦你不提供这个政策的话，他们对应的学生来说，他们花了很多钱过来读书，然后读完以后立刻回去，可能都是可能不可以接受的。所以说包括很多对中国留学生也是来说，如果你并不提供这种实习的政策的话，吸引力可能会大大下降。

特别是我们国内这几年这些科技公司相关的发展都也是非常的好，很多人都会选择我与其去这样折腾一下，也没有什么就是说不能拿到一个很好的机会，我不如直接在国内就说继续读书，或者说在国内找工作，其实相比而言也很容易。

关于这个政策的解读，有很多观点。我提供几种观点供大家参考，就有的人会觉得特朗普是虚张声势，是因为他要大选，他为了获得选票，大家可能就会要虚张声势，要提出这些政策。因为政策提出和政策落实大家也知道是两回事，就是说但是特朗普把这些东西发出来之后，他的选民们可能会觉得这个说我们总统特别好，我们总是考虑我们的考虑就是为了保护我们的工作来限制这些留学生。

其实从很多这方面都证明了，留学生并不是最影响美国，美国就业市场它并不是主要问题，但是特朗普通过这些做法，可能会让就是赢得帮他赢得更多的选票。然后另外一些观点也是觉得随着中国的不断崛起，两国之间的关系也是慢慢的紧张，无论是哪个党执政，他们对于中国的态度肯定是不可能像以前比较宽松了，可能是很多相关的政策就是慢慢的收紧。

大家应该也能看到很多是，比如说美国教授不能参加国内的千人计划，不能和国内的有官方背景的，就实验室有合作或者学校有合作。但是从历史上来看，很多政策出来之后，最终的落实都是雷声大雨点小，比如他要去限制说要限制在美国工作签证，最近有一个政策，但是最终的落实的就是说限制在某一个日期应该是6月23号之前，持有这些签证的人入境，也就是说他只限制了这些人入境。

对于在美国已经有签证或者说已经工作的人来说，其实是没有任何影响的。其实从我个人而言的话，我觉得这些东西是有影响，就是说从长期来看，它肯定是会变得越来越困难。

但是短期而言的话，如果你的留学就是你计划的事并不是今年要来留学，而是可能一两年之后，但其实并不用太过担心，因为主要还是要看今年大选的情况，看川是不是能连任，或者说会换一任换民主党上台，看他们会对，当然民主党一般而言是对移民会比较宽容，但是因为跟中国的关系，所以说我感觉长期的趋势应该是变得越来越难，但是短期东西并不会说立刻发生，因为它涉及到利益的群体还是比较大。

张伟用：美国白宫政府网站近期发布了关于暂停部分中华人民共和国留学生和研究人员以非移民身份入境的公告。美国总统特朗普在公告中表示，通过这类签证，也就是学生或学者签证进入美国学习。我在美国进行研究的某些中国人入境将损害美国利益，而并将于6月1号起禁止持上述签证的部分中国人入境。

请你解读一下这份公告的简要内容。这项公告的背景及动机是什么？也会对哪些群体造成什么影响？

Kris：好的，这份公告其实也是跟之前的这些经历都是类似的，我觉得一方面是他们觉得就是说是总统为了自己的选举的情况，通过可能是一方面是因为疫情转移下国家的注意力，大家都能了解，就是说我把这些矛盾放在留学生或者是放在一些国家机密上，这样就是说包括禁止这些人入境，当然他禁止这个学者可能是说他的理由可能会说是有的人会窃取国家机密，但禁止留学生就可能会说是坚持他们来上我们的工作。但是对一些支持陶渊普的选民来说，这个是比较积极的。

然后另外一方面还是对长期的从战略上对中国的打压，是因为中国今年崛起的比较快，就说确实有很多方面的这些如果大家关注新闻的话，其实也是有一些比较负面的新闻报出来，比如说是像之前的有的人说是一有一名男子携带了苹果的一些无人车的机密，然后加入中国的公司，当然肯定都是否认的，但是最终这个事情具体的真相是什么？大家可能具体的真相我们不太知道，但是但发生了这些事情，然后他们也落实了这些证据，这确实是一个就是说有一个不太好的影响。

但从整体而言，美国近些年来就是要他们的一个战略是要重新评估中美之间的关系，是不是在过去这么多年对于中国的策略是不是对的。现在普遍来说，两党都认为是过去对中国的这些策略是并不是很成功。

然后特别是在现任的政府情况下，中国方面越来越强大，也同时在国际上声音也是越来越亮。在这种情况下，美国也会感觉到有一些压力，从长远上，特别是中国在这些航空航天，人工智能一些领域的发展，还有5g上的发展，对美国也造成了比较大的压力。

所以说包括进这些访问学者入境的话，也是就是说从这些方面就从打压中国的这些技术发展上来考虑的，然后它主要的群体还是一些留学生，还有这个就是在国内的一些研究人员，特别是美国还出印象是出台了一份说是国内涉及到国家研究，就跟跟政府有关的研究项目，基本上就是211 985的学校全部都跟国家是有关的。

其实在国内大家都知道，你能跟国家做一些项目其实是你的荣耀。但是这种文化在美国他并不这样认为，他会认为你跟军方有一些关系，所以说当然也可能是一种借口来一起来打压你。

基本上我看到所有的中国就是好一点学校基本上全部在榜单上。但这个东西从另一方面也是说，要想真的毕竟它是全球化的时代，要想真的把这些东西全部都禁止掉，其实从长远上也不一定是符合美国的利益的，大家都彻底中断了，就是再也不联系，其实一肯定也不能最终解决这个问题，肯定还是取决于最终的一种大家可以当做一种国际政治的博弈，到底是就是说因为中间还涉及到一些贸易战，还是到一些其他的东西。

所以说最终这个东西可能从美国这个角度来看，他可能是觉得大选更重要一点，甚至他连疫情大家都国内新闻应该报道很多，看来疫情基本上都已经算是不管了，完全要就是说来冲击，只是来赢得大选，对特朗普就是特朗普政府要赢得自己的大选。

关于之后的走势，其实觉得主要还是看最终的选情，会不会美国会不会换政府，或者说是这特朗普在，因为美国也只能连任两届，所以说如果他在这一届拿到了赢得了选举之后，他会就会有一些政策上的调整，我觉得就是说我的感觉是他可能会有，因为现在很多的政策还是感觉跟选情是有比较大的关系。他知道你的选型之后，他可能就并不那么着急了。所以说大家就可以关注一下美国大选，应该今年年底的时候。

张伟用：对，说到底这里面有很多你说的雷声大雨点小的政治语言在里边。当然这个实际上对于我们普通人来讲，也很难做出真实的判断，所以就起了新彩且珍惜。

从你了解到的情况来看，对于中国大陆的理工科学生，接下来几年在留学机会方面，是不是还有或者说因为你刚才提到难度会越来越大，所以从个人准备的角度，你有什么建议？怎么样能够规避美国的政策风险吗？

Kris：我觉得话说这个政策风险我觉得目前来看，主要是今年毕业的留学生应该是影响会非常大的，因为很多禁令的发布基本上都是延长到选举之前，如果你是今年要入学的话，可能会影响比较大。

另一方面就是因为一个疫情的关系在你要从美国，即使你真的来到美国，如果这个学校很严格的话，你在这边无论是生活或者是或者是学习，其实都会有比较大的影响，然后另外很多人都会说就跟国内一样，很多地方都可以上网课，网课的效果，包括你觉得就是说花这么多钱是否值得，还有就是说就业的环境，其实都不是所谓特别的好。

我觉得话其实今年算是比较严峻的情况。至于明年就说之后的几年的话，其实我觉得还是要关注一下大选之后的情况的走势，因为现在其实很难说这个政策就是说政策上会有什么特别大的变化，但是另一方面的话，其实就从求职方面来讲的话，其实也是压力在相对变大的。

当然如果你是一个在国内学习非常优秀的优秀的同学，如果你是真的是希望来美国这个机会，同时就是说你是努力学习或者说是希望在这边找到工作什么的，我觉得其实是可以配这个风险的，就成可以试着去就在这种风险下可以继续去坚持去做。但如果你只是把留学作为一种选项，但并不是说特别重要的一种选项，只是说就说一个选项，这种情况下的话，或者说你对美国留学其他方面看重比较多的话，但这个时候政策风险对你而言就可能有一些可能会比较糟了。

张伟用：我们再回到现实的问题，大家普遍关注的问题。你刚才也提到新冠疫情的一个影响，今年确实很多的行业都受影响很大，对吧？包括公司破产或者停止招聘，但是我们也注意到有一些技术类的岗位还存在大量招聘的现象，所以我不知道你有没有关注像这些大公司，比如说苹果、谷歌、 Facebook这些公司，今年的招聘政策是怎么样的？据你了解，目前还有哪些工作机会？如果是我们中国留学生想进入企业工作的话，你有什么建议？

Kris：今年确实是疫情对经济的影响比较大，最主要被影响的当然就是旅游业和共享经济。旅游业就是各种航空公司，这种游轮或者说这酒店行业，旅游业，另外一方面共享经济，大家知道这些谷歌打车的这些软件，包括这种各种送外卖的这种跟搜索共享经济相关的公司都是有比较大的影响，需要人与人交互的这些业务都会有非常大的影响。

确实这些公司也都是出现大量变动，特别是很多公司中从内部而言就是被调整自己的战略方向。因为在前几年很多公司主要的目的还是为了就是说上市，特别是对一些小点的公司而言，比如说爱彼迎或者是这主要是艾比。但是因为它受到旅游业的冲击，他们的业务量到下降得非常快，很多公司都出现了裁员。

但是虽然是这个情况，但是也有的公司不受影响，比如说这些社交网络这些公司，包括做在线视频的，如果大家知道ZOOM这些公司，他们做会议的视频软件这些公司其实反而发展的特别好。

而且与此同时，因为有些比如说一些头部的这些创业公司，他们材料一些工程师之后，这些人基本上都会被这些这些小一点的公司或者说发展还不错的公司，就是变相的就相当于低价吸收了。其实对他们而言算是一个碰到了一个机会，整体上而言的话影响是有影响，特别是这一些大公司，就是说确实是有有一定程度上的影响，但是也不至于说彻底的崩盘。

如果大家关注美国股市的话，也可以了解一下，就是说整体上宏观经济上并没有出现说特别大的整体经济运行上来说还是就是说没有出现就是说跟我们预期的这种大的影响，虽然有影响，但是感觉目前来看就并没有那么严重。对，然后很多公司特别是在今年的话，Facebook也招了特别多的人，等于说是甚至这个时期变相的把很多人都收到自己的公司。

在这次然后即使说大家知道优步其实裁员了很多，但在裁员的同时还继续去对其他的小公司进行了并购，这个就是说他们并不是说真的到没钱了这种程度，而是说很多公司都属于就是说要留钱过冬，或者说是韬光养晦，就在这个时候积累一些人才技术，包括一些资源等疫情结束。

因为疫情总会结束，因为大家知道最近也是很多很多振奋人心的消息，从医疗行业传过来，如果是因为最终情况下估计还是要靠疫苗了，如果疫苗能被证明是有效，也请大量的接种起来，这个疫情的话，逐渐可能就会过去。在运行过去之后，因为从公司的角度来说，它也并不是只看到一个短期的目标还是要扩张，还是要看看长远。

所以说疫情过去之后，有些人就会觉得可能也是会有一种所谓报复性招聘，比如说如果已经今年年底或者明年上半年能过去，在明年毕业的学生可能就会有很多机会。

在工作方面就整体而言的话，工作机会工作机会整体而言还是比较多的，因为这个领域并不是说比如说你在美国像做工科方向，并不是说你随便学什么都可以做的，也就是说它有一定的门槛，特别是大家如果读计算机什么的，但其实要做的很好，还是有很高的门槛的。所以在这方面或者说大家知道做data science做数据方面，这些基本都是在亚洲人比较比较有优势的地方。所以说短期内美国并没有只靠他们本国人就并没有去就并无法就是把这个坑填上。

所以说在接下来一些这几年中其实还是有不错的工作机会的。但只是说你面临的竞争可能会相对而言大一点，其实大家也可以理解，就像你在国内参加高考，如果你翻到过去10年前的考卷，你也会觉得比较简单，随着考的题越来越多，只能是对每个人的要求也是逐渐的水涨船高。所以简单总结一下的话，就是说确实疫情对经济影响比较大，很多公司不出现裁员或者停止招聘的现象，但实际上很多的公司其实也是在逆势的扩张，尤其是一些数据类的技术和岗位，招聘的需求还是比较大的。

张伟用：那一方面就是说这些公司在这个背景下它是受益的，它的技术门槛比较高，所以很难说短期内有别的人才能够转入在这里边，那也就意味着说学相关专业的学生，他依然还是存在很多的机会，是这意思吧？

Kris：对。

张伟用：你作为苹果总部的高级数据科学，也参与过很多的招聘工作，带过很多新入职的同事，你认为中国留学生在求职和新人入职的过程中，存在哪些普遍性的问题？然后你有能不能给我们一些针对性的建议？

Kris：好的。在我带过这些中国留学生的但我根据我的经验，我觉得很多特别国内国外的学生还是比较大一个问题是交流上的问题。就是说英文的交流水平，特别是现在大家比较就是说数据，比如说做数据科学家或者做数据分析师，这种职业其实都涉及到很多沟通交流的问题。比如说你做出来一个东西，你最终要去跟别人讲，让别人信服他，或者说你要去跟就是说在商业上的有很多所以business stakeholder。

在商业上的领导，就是说他们的这些领导要跟他们去交流，来让他们信服你做这些就是说你做的这些分析，或者说你做的这些建议，用这些东西去驱使他们做一些决定，或者一些战略上的决定，或者说一些小的决定，这个东西在整个过程中其实有很多的是交流问题。

其实大家在国内学习的话，包括来美国读书，如果你是很多时候都是一堆中国留学生在一块，大家也不用讲英文，甚至在学校的很多时候做presentation或者说是去讲的东西，你也并不一定需要参加，很多时候其实就错失了不少练习的机会。因为工作和学习其实并不一样，因为你在学校的时候，比如你做一个presentation，你做一个演讲，其实有很多时间去准备这些东西，但在了工作中的时候，你可能突然从学校一毕业，然后去来上班，很可能就一下要提升到随时随地就要用英文和别人交流了。

特别是在当然有些公司的话，中国人很多可能还相对好一点，但有些地方的话，如果你发现并没有特别多的会说中文的人，你就会觉得压力比较大了，有的时候比较考验沟通和交流的能力，一般而言从做解决问题做事的能力上，大家都不是问题，基本上都能把这个任务又快又好的做完，但主要还是一些沟通交流能力。

还有一个就是说对文化上的差异，就在国内大家都会感觉我是一个新人，我需要比较谦虚，然后有什么东西我也就尽量少说话，多干事这种。但是在美国的文化中就需要你是有点像是叫做爱哭的孩子有奶喝，你必须要及时的表达出你的想法，要表达出你的意见，要要对让对方给你形成一种鲜明的就是让对方在对方眼中形成对你的鲜明的个性，而不是一个别人让你说干什么你就干什么的人。比如说在整个职业的发展中的话，还是有一些这些方面的问题就是说对可能要更加积极主动一点，然后要增加自己的交流能力。

张伟用：Kris说的这些我也很认同，实际上借这个机会，我们还要感谢一下offer帮，因为包括我们这个活动也提供了很多知识，尤其是有我们超级的福利，我不知道看过我们文章的朋友们应该知道就是把他送去了三门课程（文后可领取），有两门是求职精品指导课，那里边其实有提到很多关于针对留学生在美国求职以及在求职之前的一些学业能力背景方面的准备，将Kris提的这两个问题我觉得也都很好。

另外第三门课程，数据基础课，像尤其如果说对于今年的话，数据类的人才就显得太太热门了。Kris也提到，相信这个趋势还会再进行一段时间。所以有志于从事相关专业的同学，也可以关注一下offer帮的这几门课，学习一下你也是能有一个提前的准备和指导作用。尤其是都是免费的对吧，无偿的赠送给大家，只是说希望大家提前有这样的一些概念，然后能够去树立正确的学习的态度方法，并且能有这样的见解。为自己的将来学业和事业的发展做 ok再次感谢Kris，然后我跟Kris定的主题的讨论的部分就在这里。Okay,好的，那就请陈丹来做接下来的答观众问的环节，谢谢。

讨论部分

陈丹：好的，谢谢老师。首先我想问一下学长，刚出国的时候语言问题，都是留学生心头肉，然后所以我在想学长刚出国的时候，在化解学习和工作之外遇到的各种挫折，您是怎么做的呢？

Kris：好的，这个问题非常有意思，确实也是当时我刚来美国的时候也确实有这种问题，我感觉就是说其实就换一个角度想这个问题，如果你在国内碰到一个外国人，然后他跟你说话的时候，然后有些中文说的不是很清楚。你会真的很烦他吗？其实你并不会很烦，会有一点或许你会很耐心的去听他讲，或者然后去帮助他。其实在美国也是大部分时候，绝大多数人也都是能比较耐心的去听你说，即使你英文说得不好，另外的话如果你很担心这个问题，很多时候都是提前准备好。

比如说你要去比如说很多人来美国的时候，要先要去办手续，办自己的房子，然后要去办各种水电网的东西，然后就去买家具，其实各种环节都涉及到去跟别人交流。很多时候交流我觉得最大的难题其实是自己跟自己的一个难题，并不是真正的语言上的难题。其实你要说学英文的话，这些东西你基本上都会说，或许你说的并不是很正确，但是你其实也不用怕说错，你就勇敢的跟他说就好了。

对方大部分时候也是能理解你的意思，或者说知道你想干什么，然后很多时候或者说你多听听别人说也可以知道，就是说说的多了慢慢的就会了，总有一个过程，无论什么情况都有一个这个过程，最开始的时候很多人就觉得说不好，也不太敢说，然后很担心就有很大的压力，觉得觉得异国他乡就会觉得压力很大，但是我的建议一国外的时候最好就不要一个人，你们很多人一起，然后大家就努力的去说，也不要互相嘲笑，不想慢慢努力。

其实在我周围刚开始可能很多人都说的不是很好，但是这个问题基本上怎么来说，我觉得对我而言，我在学校的时候可能尽可能的去在读书的时候，可能尽可能的去做一些英文的 presentation，去做一些演讲，然后在工作，但是我觉得提高最快就是在工作的时候，当时去实习，实习的时候非常巧的是我们组一个中国人都没有，也就是说我第一天去就得纯英文了，直接把你推着说说难听点直接等着你就上架了，你就没得选你。

所有人都是英文，你就立刻得说了。所以说那个时候也由得由不得你去什么犹豫或者担心自己说不好，什么都不用想了，就说就好了。但说着说着说着你就发现说了两个月下来其实就没什么问题了，让当你真正工作到我记得当我正式工作的时候，第一年的时候，包括做各种演讲，我都需要提前准备好，把思路都准备好，或者说有些东西我可以背过。

但是等到你第二年第三年的时候就全脱稿了，所有东西都可以上台随便讲。所以你会发现其实这个东西最大的问题还是在于你对自己的一个信心。因为语言这个问题就跟很多理科上的东西并不是特别一样，它是一种你真的是练多了，或者处在那个环境中自然而然慢慢就会了。所以到最后而言就是等你在这边呆久了，你就发现他并不是一个问题了。

陈丹：学长对于我们有留学意向的中国本科生，您有什么建议可以来提高他们申请留学过程中的成功率？

Kris：好的。这个问题的话其实跟招聘也非常像，就是说你要我们求职能提高自己招聘的机会，我觉得这个问题你不妨反着想一下，假设你是学校的面试官，就是说你一般学校的话都会有一个组委，叫组委会 committee，他会去审核这些申请人的材料，其实它的审核并不是你想的那么有特别严格的标准，其实很多时候就跟你在学校的时候开了一个什么小会，讨论几个问题，选一下学生代表之类的，也是比较轻松的一个环境。

很多时候你要想在这个地方脱颖而出的话，我觉得其实就是你可以想一想他们会在意什么，他们跟你也没有见过面，然后对你也完全不了解，然后他要选择你，他会认为你是一个合格的就是一个candidate，他会怎么样看呢？

他当然是比如看看你的成绩，看你的经历，看你没有做什么有意思的项目实习或者研究，换句话说一是看你的学术的硬的就是学业的成绩，二就看一下你的社会的经历背景，你有做过相关的东西，然后然后第三就是看你你的基础当然有一个最基本要求，就是很多语言上这些东西是不是过关，证明你学习能力至少是没有问题，比如说你比如说你英文特别差，他来了会比较担心你，他说你这些东西只要过关就好，最后比如说包括你的推荐信这些东西，其实我觉得要想去提高自己的成功率。

我觉得如果你要出国的话，一是因为特别是第一印象，他看到一个人要相信他在这个学校能学得比较好，肯定还是会无论如何还是会看一下你的成绩的。所以说如果你准备出国的话，就肯定不要把成绩搞得太糟糕，但是也并不用说要搞得特别高才可以。我不知道每个学校可能都不太一样，但是就从美国人的角度来看，至少你的GPA得在3.6以上。如果只有3.13.2，对方自然会觉得你可能有点问题。

对，然后另外在本科的时候尽可能的找一些实习，或者说是跟着实验室能做一些就是说比较大一点的项目，就证明你是有这种独立学习的能力。因为我看到就是说很多时候在在国内学习和就在本科学习或者在研究生学习的一个区别，就是本科时候还是相对于你们还有一个班的概念，当然可能是在国内有班的概念，他会督促着你去学，然后也有班主任在在本科前几年会帮着你，然后大家也会有班委各种组织，但是在美国读书的话基本没有人管你了。

如果你们大家看新闻可能都知道就没有人管你，可能一个人在宿舍待一个月也没有人，如果你没有朋友的话，可能真的是没有人理你。所以这个时候就是说你你对自己的生活的管控必须得就会要求的特别高了。对，然后所以要想我觉得尽可能找一些把自己的成绩搞好，尽可能的找一些找一些有意义的东西去做，而不仅仅是你的学就是说课堂上的东西，而是一些课外的东西。

比如说可以参加一些学校的比赛，可以说是参加一些实习，或者说参加一些实验室老师的项目，其实都是对申请很有意义的。在这个过程中对于自己而言，提升自己学习或者说解决问题的能力。

因为真正的话在工作中或者说这职业生涯上，并不是说你要掌握多少的知识，其实更看重的是你解决一个问题的能力，就像做research做paper一样，你从这个问题的综述背景开始，然后看它历史上别人做过些什么，它的最大的痛点在哪里，然后你能有什么方法，最后能怎么解决，效果怎么样，其实都是遵循着这样一个流程，也就是所以说能参与到一些这些项目里，对你的个人的提升也是非常好的。

然后如果你有些实习的话，然后有一些推荐信对你的申请也是比较有帮助的。所以整体上而言的话，要想提升自己的竞争力的话，你就会想一想哪些东西是大家都有的，但是你要你要stand out，就必须做一些并不是每个人都有的，如果大家大家都就是说所有上课大家可能都有，但是你如果做了一些实验室，我能去参与到一些研究中，或者说做一个不一样的实习，都是会对你有帮助的。大概要提高自己的综合竞争实力。综合并不只是GPA就GPA其实到一定程度就差不多了，但是更重要的是你的个人能力和解决问题的能力。

陈丹：学长在国内外两所名校的学习经历，你觉得最大的区别在哪里？就是说学习方式或者学习侧重点是发生了什么改变？

Kris：好的，我觉得有一个区别就是说在国内的话还是有一个集体的概念，但是在美国确实就没有了，自己把自己照顾好。然后另外一点的话就从教学的水平上来说，其实我感觉都差不太多。很多时候在研究生的学习还是靠你就是说课堂上能学到的东西其实非常有限的。当然你是学计算机的，你应该也知道，这些很多东西并不是在课堂上讲一讲就可以解决的，还是靠你在下面会投入很多的精力。

我觉得一个区别比较大的就是在smu这边，他们的作业就是每门课的作业确实设计的是要比客观而言确实比其实在清华话，我觉得客观而言还是要好一点的。整体而言，比如他作业占的课程的比重，或者说作业的难度，或者说作业的整体的设计还是好一点，通过他的作业你就能确实是能学到不少的东西，而且有的难度也非常大，可能需要你整晚的去做事，要做好就做一个月，这种也是有的。通过他的这些作业的练习，确实我觉得确实是对你的能力会有比较好的提高。

侧重点的话，另外一方面其实在每个学期特别是如果你如果你是读硕士的话，面临很大的问题，就是你学没多久，其实就要开始考虑找工作了，因为美国说是一般都比较短，可能4个学期到5个学期，所以就是说他你在很多学习的过程中，不光是学知识了，你还要就是说其实很定性同时就会参与到很多在找工作的准备的过程中，我觉得也是一个就区别比较大的地方。你不光是学校课本上的知识，而且很多时候要就是说要准备一些其他东西了。

陈丹：另外我还比较好奇学长在本科期间有没有建立校创之类的这样的团队，然后是基于什么目的把团队建立起来的呢？

Kris：在本科期间我并没有创建什么团队，但是我倒是参与过。同时我还担任过这些就是一些协会的这种副主席之类的。在本科中我跟别人我觉得我的主要区别是我开始去实验室做研究，做的比较早，可能跟别人不太一样的地方，因为我是从大二那些年就开始在在实验室里开始工作，就一般你要上课，另外一边基本上就是在实验室跟着老师学东西，或者做研究写论文就干这些事情。基本上从大二大三一直到大四，基本上持续的算是比较久。
我觉得每个人都不太一样，但很多时候社团活动的话也是也是非常有用的，但是如果你深想申请的方向是一个比较偏就是说所谓 technical的方向的话，最好还是干一些比较相关的东西。但有一个问题需要销售就是很多时候，就是说如果你在美国，比如要有长远的目标是在这边找工作的话，很多时候一些社会经历，他们虽然申请的时候会看，但是在真正的工作中反而不是很在意这些东西了。

陈丹：我大概就这些问题，然后我们看看同学们提的问题。

张伟用：我这里是替家长课堂提一个问题，听起来学长Kris的求职之路比较顺利，机会总是留给有准备的人，本科生怎样有前瞻性的选课和定专业，怎么去了解科技企业的热门岗位需求？谢谢kris。

Kris：好的。如果说是本科生的话，怎么选择这个问题非常有意思。其实我感觉本科阶段的话可能有两种方法，一种是在本科阶段的话，如果你真的是对，因为本科的课程其实和工作中的话整体而言还是差一些，当然计算机方向的话可能可能关联会比较多一点，但是很多方向的话其实差一点。

特别是如果你要做这个比如说在数据方向或者说人工智能这些领域，其实本科学到知识基本上还是基础，也换句话说可能基本上还是不太够的。

要想了解这个东西，我觉得一个比较好的方式就是你能如果有一些在这个领域工作的人，他可能会给你提供一些比较个性化，就是说针对你的一些建议或者说一些选择，就是说如果你认识一个这个行业的人的话，你可以单独聊一聊，你说你的最终目标是什么，然后让他聊一下他在这个工作中其实真正在解决问题的时候，哪个是用的比较多，这样的话从一个实用主义的角度出发，你可以去选到一些你可以提前去选一些比较就是说可能跟以后职业发展比较相关的课。

但是我从另一个方向来说，就是本科期间的课程的话，我觉得主要还更多的还是在打基础这些方向，因为毕竟你涉及到是已经学到的就是说你涉及到你要学的这些知识，其实已经被沉淀过很多年，已经经过考验的这些知识，但是在工作中其实你会发现很多东西都不太一样。

张伟用：好的，接下来再把话筒交给陈丹。

陈丹：好的，我刚刚在聊天框里看到有个同学问，能不能说一下工作中如何和外国领导沟通？如何做一个会哭的孩子？

Kris：这个就非常有意思的问题。跟外国领导沟通，我觉得首先他没有所谓的通法，没有所谓的话就是说并不是说你一个套路，这对所有人都是用，因为每一个项比如说美国人或者说很多你的领导也不一定是美国，很多人他也有的时候也会碰到美国人，有的时候会碰到一些中国人，有的时候也可能是印度人，有的时候也可能是中国人。
所以说必须要看不同类型的人，然后你要去有不同的这种思路，我觉得我举几个例子，有的人像有的时候一些美国的这些领导他就会比较直，那他就喜欢你说话，比如说不要拐弯抹角的说，你如果能直着的就是他其实有的人会喜欢你比较勇于的表达你的意见，就是说你有什么东西不满，你就早点说出来，而不要在下面一直闷着。然后这样到最后大家有意见就不知道，所以也解决不了问题。

很多时候很多这些你的领导其实都是因为在外国的说这些很多时候工作，他的领导也是希望你能把活干好的，因为你们的其实是一致的。就说你们是要把这这个问题一起解决起来，他并不是一个真正的他领导你的关系，他领导的职位可能更多是给你提供资源，然后给你提供比如说你什么东西遇到了阻碍需要他去解决，你有什么资源，比如说你要有足够的硬件，足够的这些计算设备，或者说足够的人力一些资源，他可以帮你准备，然后你有职业的发展，他也可以帮你规划。

你们其实更多时候是一个合作的关系，而并不是一个单纯的他管理这种关系。因为很多时候像特别是在某些特别专业的领域，你的领导并不一定是你这个领域的领域方向的专家，但他还要去管理，其实更多的是一个更好的沟通交流。

大家明确这个目标，如果你你跟他互相明确的目标，他知道你想要什么，他知道你要努力工作，可能是你为了要尽快的升职，然后你需要有更大影响力的工作，他都会尽量的去安排你满足你，让你开开心心的在这工作，那他的他的任务就达到了但是也有的时候有一些有的时候也会碰到有一些领导他也可能喜欢喜欢比较就是说干涉你，或者说喜欢比较主导一些东西。

然后有的但是就从这个方向讲，有的人会喜欢，有的领导会喜欢，事事都要过问，有的领导也喜欢你尽量不要来烦我。其实是看人，比如说事事都要过问的人，就需要你尽可能的有什么进展都要及时向他汇报，大家可能会觉得非常开心。然后你这样的话就是说你有什么问题及时提出来，他也可能会解决你，然后但有的人他就喜欢，比如说他喜欢你不要来烦他，他喜欢你直接拿着结果来看他就好，他不太在一个过程。

这个时候当你有什么问题找他，你就不能说我有什么问题，你说该怎么办，有的时候你需要带着你的结果去，你可以告诉他我有一个问题，我现在有两种解决方法，我觉得第一种解决方法好是因为什么原因，第二种是有不好是因为什么原因，最后让他做一个选择，就是你给他做选择题不让他做，是因为他做判断题不要让他做选择题，他可能会对你的满意程度就会高一点。

其实总体而言的话，做一个会哭的孩子，也就是说你要去管理你跟所谓领导之间的关系，你们有一个良好的就是说私下的关系之后，好多事情也会变得容易一点。这时候你跟他哭一哭闹一闹，说我我最近过得很不开心，这个项目很没意思。是我觉得我做不了，我都要你走了，你的领导会非常担心，可能立刻就可以解决这个问题，给你换工，给你换换项目，或者说给你提供所有资源，或者说立刻给你涨工资，这都是可以商量的。

所以说你要管理好跟他之间的关系，同时要管理好他对你从一个角度来讲，他对你的一个工作的期望，就是说如果大家共享能达到一个比较平衡，或者说相互都比较满意的情况，这个时候其他问题都比较好商量。

陈丹：学长是如何看待中美IT行业的差异？学长有没有考虑过要回国？

Kris：这个也有考虑。可能当然是在条件比较成熟的时候，我觉得差异化，因为我并没有在国内工作很多年，所以说我觉得只能浅显的谈一点我的理解吧。

我觉得中美从科技行业的话，怎么来说，从起点上而有客观而言，可能美国相对会高一点，在最开始的时候你可能会高一点，但是很显然国内的发展空间要大一点，因为毕竟没有这些语言的障碍，或者说没有不同的这种其他工作中的这些障碍，你可能发展起来会更容易一点。

其实整体而言是一个我觉得各有利弊，但从从客观上讲，如果你是刚毕业能在美国这边工作，对你而言是一个比较好的。当然了你在美国达到一定程度之后，如果你能去国内的公司去工作的话，你的上升阶段可能也会更高一点，因为大家都知道，就是说美国毕竟还是有一些隐形的天花板，没有达到一定的这种没有完全适应他的文化或者他这种习惯，你并不是能100%的融入到这个体系之内。所以说还是有一些相当于约束。

陈丹：在美国如果没有绿卡的话，是不是就意味着找不到工作？

Kris：没有，美国大部分的工作都是通过工作签证实现的，它并不是通过绿卡，其实有绿卡的，当然有前几年有，现在其实就比较少，大部分人应该还是通过工作签证。

其实你可以想一下，大家都听说美国其实有很多印度人在工作，那其大家知道印度人排队卡可能需要可能9年或者10年，他在这个阶段，他其实都是一直可以依靠工作签证在美国合法的工作。然后其实除了工作签证之外，还有一些其他类型的签证也可以帮助你在这边工作。包括留学生在工作留学生在这上完学之后的opt或者opt的延期，在期间都是可以在美国合法工作的。

其实绿卡的话，并不是一个必要条件。如果在美国身份到期了，有什么方法可以合法留在美国？如果你是工作签证的话，如果你申请了绿卡的话，你的工作签证应该是可以一直延期，知道你的绿卡申请。所以说一般而言都不是大的问题。

陈丹：学长的周围有转专业做ds的，如果转专业的话，你有什么建议呢？

Kris：对，转专业的其实特别的多，因为在我周边做，所以对他上一次有数学的、物理的、统计的、机械的、生物的、经济的、金融的，当然还有学计算机的，就是任何这些工科的，其实本质实际上讲做数据分析并不是那么在意这个专业，因为最主要的核心技能，如果你要做一些比较基础的迭代赛题，比如说做一些分析师，你最主要的核心技能还是在一些编程，或者对数据库，或者说是懂一些这些数学上或者统计上的东西，这种东西基本上在本科或者研究生你都会学过概率论与数理统计。

就这些东西其实在一些基本的分析工作上基本是足够了。但如果你要做深一点的话，只要你去等一下相对比如说机器学习这些相关的知识，这些知识的话，他并不要求你要先学一些特别专业的东西，其实也是你有了数学统计的这些背景，就相当于大家理工科其实都是可以去学的。

其实并不是就是说如果你是理工科方向的话，其实要转ds并没有那么复杂，你要把这些数学统计，包括能自学一些数据分析相关的知识，在数据分析上相关的知识并不是一个所谓独立的学科，他其实很多东西是交融在一起的，你会发现写个名你学了一门数据分析的课很多，这是你在统计中在数学上可能都学过了，包括你在学机器学习的时候。

比如说我印象你要学继续学习的时候，很多东西你在统计上，你在这个运筹学上，或者说在其他一些优化的课上，你其实都是见过的，只是说他把这些东西重新组合了一下，产生了一个新的领域，只要你能修掉，修一下相关专业的课，就相关的这些课程，其实转专业的话就可以了，然后更多的时候很多东西也是通过经验。

比如说在工作中你要做数据分析，你很重要的一个技能是做可视化，但是其实学校中基本上没有什么课，就专门去教你怎么去做可视化，对吧？你要学这些东西的，你在工作中根据你的需求，或者说根据你一些所以common sense你都可以去把这些东西解决的。所以说在之后主要还是靠经验了。

陈丹：不知道学长知不知道我们原外交部的副部长傅莹有一个新身份是清华大学人工智能研究院的院长，您是怎么看待一个外交专家来参与人工智能研究的呢？

Kris：这个新闻我倒没有看，但是我觉得在某些层面上更多的时候并不是需要就是说你并不需要那些专业领域的知识才去能做这件事情。很多时候更需要的是一个长远的一个危人。既然他能去承担这个职位，其他自己愿意过去的话，肯定他在这方面是有自己的想法的。但具体怎么实现可能并不是他担心的事情。

陈丹：好的，我看这边对学长如何解决学习和找工作时间上的冲突很好奇，想学长能不能解释一下如何解决学习和找工作上的时间冲突。

Kris：怎么来说？我觉得这两个东西其实并没有冲突，因为你学习学习中学的东西，其实就是你很多时候都是你找工作需要用的东西，所以你并没有在浪费时间，因为你找工作也需要准备，你在学习的过程中就可以去准备这些东西，其实它是基本上算是一致的，当然并不能说是完全一致，但是它具有很大的交叉在一起的。

另外的话如果纯从学习的角度来讲的话，其实也是完全足够的。然后真的你在大学时候每天全所有的时间都在学习，然后还发现学习时间不够，对吧？其实大部分时候时间是够用的，时间肯定是够用的，只是说剩下的时间你愿意去用它找工作，还是愿意去用它玩游戏，对吧？但这也算是你的个人选择了，只要你合理的安排自己的时间，其实你是可以做到。你把课业中的东西解决好，花时间找工作，同时还能预留不少时间去做其他休息娱乐上的东西。

陈丹：好的，这边有家长希望学长能够分享您是如何指导学生拿到工作offer的。

Kris：这个东西的话应该去联系offer帮忙，这个东西并不是一句话能说的清，我觉得你还是建议咨询他们，其实或者说至少你可以看一下他们那个网站其实做的非常漂亮的角度上讲，非常喜欢他们这么一个网页，做得非常好。

其实在美国找工作，虽然说是难，但是它其实也是有规律可循的，我觉得。因为我跟林子也认识他们，我觉得做的挺好，能给你一个详细的一个plan，其实大家可以想象这个东西和你在留学申请时候找找中介也是一个非常类似的过程，因为你对另外一个东西是完全不了解的，你需要一个了解的人，根据你自己的情况，然后去制定一个标，要详细的方案，然后在这个过程中能帮助你，有什么问题才能随时来回答你，然后最终让你达到一个满意的offer。

其实我觉得是本质上是一样的，如果感兴趣的家长的话，可以去咨询一下offer帮他们。

陈丹：我看这边有人问跨专业的话，有哪一些经历可以给你加分？

Kris：如果是专业的话，比如说你是因为我认识举个例子，有人是做交通领域，他做完交通领域之后又想转到贝塔领域，但是他的它的特点就是说我有交通领域的措施，领域上的支持，所以说这种人他可能去做了无人车相关的分析，因为它有交叉行业的东西，就是一些相关的知识。所以就是说一般如果你是跟某一个领域有交叉，比如说你是但大家可以想象到现在所谓的大数据时代到处都是有很多的数据，所以说任何一个需要有数据的地方可能都是需要做分析的。

如果你跟哪个领域有交叉，在那个领域上你就有对应的强项，比如说你是金融方向转给他science，你可能会对就是说从招聘方的角度来讲，从银行保险这些业务可能对你就比较感兴趣，因为你有相关的经验。公司招人从来都是说如果我能招到一个人，我不需要培训，他都知道这些东西的话，我肯定是最优的。

陈丹：好的，据我们了解，学长同事的工作是数据分析，您对数据分析这个行业的发展前景是怎么看的？

Kris：数据分析这个行业发展前景，我觉得首先它是一个非常重要的领域，但是随着大家对这个领域就是说认识也越来越多了，就越来越来越多的人可能意识到这个领域是非常有前景的，可能很多人涌到这个领域，现在一个情况就是说就比较基础的分析师其实是非常多的，竞争也压力非常大。

但是反而你随着就是说在这个领域的就深入了解这个问题，或者说有很多经验之后，反而这些竞就是说需要这些比较高级一点的所有人才可能是相对还是比较少。就说如果你比如举个例子来说，如果你会编程，然后会懂数学，你可能就可以去做一些基本的工作。但是这些你竞争就非常大，因为很多人都有跟你相同的背景，但是等如果你会了机器学习之后，你会发现你又打开一个新的世界，比如需要做机器学习的地方，别人不能做你就可以做了，你的竞争可能就小了一点，你的机会也多了点。

然后再往之后之后你就会发现，如果你不但会做机器学习，你的编程能力基本上达到了 n帧键的level，所以你可以去做软件工程师，但是你要有懂机器学习，你还懂这些分析，你会发现你的求职可能就会更简单了，很多地方都需要这种有这种机器学习相关领域的，但是有一种很强动手实践能力的人，然后就发现可能更容易，但是这样如果再往后如果你懂这些东西的话，同时你对前沿的这些研究又非常感兴趣。

或者说你有跟进，你了解在最新领域的东西是什么，同时能帮助公司把最新领域的研究搬到公司的产品，你在公司眼中就非常重要了。也就是说领域就是说这个东西领域前景还是非常广阔的，因为机会也很多，但是竞争也是在不断增大的。就要求大家如果你要预期在这个领域发展的话，对自己的定位或者说目标就应该高一点，就不单单是我做一个简单的数据分析。

陈丹：好的，我看这里我有一个涉及法律的问题，就是关于留学签证的建议，也是要通过国会的同意吗？不是白宫发布的声明，6月1号就已经生效了，是不是就意味着这个政策已经落实了呢？

Kris：对，他并不是对留学签证的禁令，他是一个禁止入境美国的一个禁令，他并没有尽调那些优先权，他只是说你不能进他发布的基金，主要是说这些人不能进入美国。所以说关于这些技能它就是说总统是有权利发布的，比如他以国家安全为由，比如说我们现在国家受到威胁，就是说外国人不能入境，这个其实是可以这样做的，总统是有权利的。但是他要比如说他让所有留学签证去作废，这个他们并没有这个权利。

当然具体的内容这个东西还是应该咨询法律相关的人，但是毕竟我并不是从事这个行业的，所以说只是从我的角度理解。

张伟用：对，不好意思，我插一句话。这个问题我也比较感兴趣，我做一个补充。因为我一直在想，其实克瑞斯刚才提到的，我觉得今年很多，尤其是以特朗普作为一个名义发出来的很多这样的宣告，或者说它的专利其实是有很强的选举语言的色彩，或者说是为他的选举服务的。就说白了说给他国内的选民来听的，比如说咱们非常关注这个问题经历，咱们可以想一下，从现实的情况来看，好像看上去这个东西杀伤力特别大，就不允许大家入境，对吧？

你拿着签证也作废了，Kris也说就是说他总统是有权限的，这是它的一个行政命令，它是一个行政命令。但是大家想一想，现在其实跟美国同行的人就是这个国家很少，实际上中国人本来就来不了美国，明白吧？其实中国人是不能来美国的，现在就不是说他正义尽力的原因，而是因为美国本身就禁止中国人进入美国了。

其实早就禁止了，大概我记得应该是在今年一出一情之初，应该是2月份就禁止。所以实际上今年能在美国的中国人是很少的，在这个前提下，他发布了这么一个禁令，就是学者签证或者学生签证的，中国人因为安全问题不能进入美国，大家听明白这个问题了吗？就说你所有的中国人你都来不了美国，现在在这个前提下再给你发一个经历，说你持有什么签证的人不能来美国，听上去好像是给这些人一个特别的限制，但本质上它没有意义。

我不知道说清楚这意思没有？所以听上去这个东西特别吓人，说这个东西都被限制住了，我们没法来美国留学了。但本质上是因为疫情的特殊情况下，大家本来就来不了，我不知道这话有点来回说了，希望大家理解我的意思，所以其实就是刚才Kris讲的两句话我给大家总结一下。

第一是雷声大雨点小，听上去特别吓人，炸雷轰轰，实际上就这么回事，雨也下不下来。第二句话大家要去理解，这是一个选举语言，它是为他的选民服务的，让他们选民觉得说总统特别靠谱，特别为我们负责任，然后希望能给我们提供最优质的工作机会，然后也把我们的竞争对手排除在外，它本质上它没什么用。是吧？Kris我这么解读是不是正确，我不知道，但是咱们也可以作为讨论，讨论你怎么看待我的想法。

Kris：我觉得有很多人也是抱着这种观点，对的。但另外一件就是说长期上看他还是对中国有一些打压，但是我觉得短期上看并没有真正立刻去废除这些东西。所以说所以说我觉得当时的话，如果你这个留学的话是在你的计划之内的话，我觉得可以暂时不变，特别是如果你的留学计划是在明年或者之后，但其实可以静静的就是说留意一下美国大选，看看之后的政策走向。可能如果川普政府如果不能连任的话，可能还会有不多其他的一些变化。

陈丹：好的，这边有个家长问数据科学专业opt实习目前还是三年的期限吗？

Kris：是的。

陈丹：如果GDP在3.5以上，在一些大的科技公司，他的录取率高吗？

Kris:招聘的话，这个东西就像我们之前说的，他跟在学校招留学生一样，他并不是有一个指标的，就可以解决的事情。其实招聘的时候综合要看，你不光要看你的GPA，要看你的学校，要看你在学校中选择哪些课，还要看你在学校中的这些。

比如说你有没有做研究，或者说有没有实习经历，它是一个比较综合的考量，而且这个东西所谓录取率，其实这些东西离录取率还很远，因为即使在你通过这些东西之后，你还要进入正式的面试，在面试中的话，不光是你的硬实力，还有软实力，比如说你的交流能力，沟通能力，或者说面试相关的技巧，所以说它是一个非常专业的，就是非常综合的过程。对我但是我只是觉得话，大部分被录的人应该这些都不会特别低。

陈丹：我们能通过哪些途径知道大公司有岗位需求？

Kris:一般这个的话在美国有很多的平台去专门的发布，就是说招聘职位的信息，就是说其实最主要的一个特点还是说你先选好公司，有你比较倾向的公司，当然你必须对自己有一个比较合理的定位，然后有了公司定位之后，然后你一般在公司的官网上都会找到对应的职位，他们的官网在美国这边，大家对网络依赖可能相对高一点，官网上的信息一般而言是比较准确的，如果他有这个职位，那说明这真的是有这个职位在招聘，而不会说是它是一个过时的东西。所以说主要还是通过在网上在网上找这些信息。

另外一方面通过自己的社交网络，要去找到比如说你的学长或者同学，然后是去拿到一些内推的关系，或者说是求助于这些第三方的，就像奥弗邦这种机构，因为他们有一些导师的资源，然后通过这些导师，比如很多导师也是在公司中工作，他们可能也会带来一些内推机会。综合而言有各方面去联系到，就是说跟这东西相关的人就可能会帮你找一些可能就会碰到一些的职位。

陈丹：好的，那在大公司数据科学专业面面试和笔试，两者之间哪个占比比较高一点？

Kris:在美国这边的数据科学专业基本上是没有笔试的，基本上面试当然他一般比你是可能会放在筛选那一轮，比如说先给你一个作业，你自己先做一下，看看效果怎么样。但之后基本上都是面试需要你现场做的。并不是考试那个行，其实面试官很多时候你的面试官也就是比你大不了多少，可能就是刚进公司三年，他来面试你，然后其实更多的时候是交流，而并不是一个考试的感觉，他并不是要考你，而是说他要了解你到底是怎样一个人，你能不能在这个公司承认我们的是不是我们需要找的那样的一个人。

陈丹：想问一下学长对学习 CS的同学有什么好的建议吗？大致学习课本知识和实践两方面的应该怎么去平衡，可能或者应该专攻哪方面的这种感觉。

Kris:这个问题我觉得有点可能稍微有点宽泛，就是在计算机的学习中有很多，我感觉我现在来看的话，如果我回过头去看这些东西，我会感觉很多计算机的基础课反而是特别重要的。比如说你的都就不用说这些数据结构算法数据库，还有一些这像像是计算机原理之类的，这些东西很基本的东西，反而到最后你会发现是说是是比较重要的。

我觉得话就是说大家因为现在这个时代可能很多，就是说对人工智能这些领域，就是说如果你在学计算机，一般本科生我不知道现在本科会不会接受到这些东西，但是这些东西特别是对机器学习发展的会特别快。如果感兴趣的同学，可以早点去了解一下这些计算机的一些前沿的发展方向，然后可能对自己有一个可能自己有一些想法。

因为很多时候比如在我最开始接触到深度学习的时候，那个时候基本上没有人提这个概念，你也完全不了解。但是当你真正了解之后你会发现其实这也是一个非常大的领域，也是正在发展中一个非常快的领域。很多时候我觉得也是一种在本科读书的时候也算是一种信息不对称，就是前沿的学术中发展什么东西，其实你并不太清楚。

我觉得一个比较有意思的想法，我现在刚想到其实在计算机领域有很多学术会议，如果你对就说你可以找到计算机领域学术比较顶级的学术的会议，可以看一下上面他每年开会都有哪些这个话题，你会发现有的时候他会开广告新闻的话题，有的时候是推荐系统，它要有很多相关的话题，通过这些话题你可以就稍微了解一下。

比如说前沿上大家都在干一些什么样的事情，这样的话我觉得可能会稍微打开一下你对计算机的认识，计算机并不是单纯的写代码或者是做应硬件或者是代码，他其实在真正的研究领域也是有非常多的方向的，可以供你以后在研究生或者读博士或者说出国，这种都会多一些选择，你可能越早了解到可能就会有越多的想法，或者说最后你可能找到一个自己比较感兴趣的方向，然后去研究。

陈丹：好的，那如果去学习数据可视化，学长有什么推荐的课程或者教材吗？

Kris:对，我不是今天说了数据可视化，这东西在学校内基本上没有人教的。但是说到书的话，如果你去搜数据可视化的书应该是有不少的。我觉得这种东西并就是说很多知识，特别是可能是越往工作中走的话，很多知识并没有那么严密的体系了，并不是需要你从头学到尾，就很多时候你在学习中可能已经碰到过很多样的图，其实你就是在用数据可视化。

这个东西你要真想去学这个东西，其实找一些相关的书或者说网上的一些材料，可能自己阅读一下就足够，它并不是一个需要你定一门课，然后去上16周，每周上两小时的这种。

陈丹：如果学数据科学专业的话，市场对他的岗位需求量大不大就是说在美国能不能大概一个时间期限能找到工作，然后年薪也挺好的那种。

Kris:这个需求量其实是非常大的，当然找不找到工作主要还是取决于在整个包括申请留学过程中，很多时候你自己的努力，它并不是一个只要你来读书，不就一定能找到。工作的其实很特别是你要想去好的公司，你自然要付出越来越多的努力，但具体怎么有的人就问到了工资问题是吗？

是的。薪资问题的话，这个就非常有意思了，从各种各样的职位来看，其实会差异非常大的。其实这边的话怎么来说，如果你换成人民币的话，从初期的岗位可能有几十万人到这种中级高级的，甚至是特别高的职位到上百万的，其实都是非常普遍的，当然可能要减掉税之类乱七八糟，但是整体而言，从薪酬结构上来说是比国内要好很多，特别是书史上的职位，但是具体什么样的东西还是取决于你的努力程度，包括你最后找工作这个过程，这最终是很多因素整体上决定你最终的结果。它并不是一个你只要学，因为其实现在学术与科学的人很多，然后能找出一些工作的人，比如转专业的人其实也是挺多的。

所以就是说怎么样合理的规划找工作过程，怎么样就怎么样安排自己学习的过程，怎么样规划自己合理找工作的过程，其实才是需要你比较努力的地方。你这些东西都做好努力，其实结果一般都会不错。

陈丹：好的。这里有家长比较好奇后期在疫情期间科研实习找不到岗位，这个学长能不能给点意见？

Kris:我觉得找不到岗位，其实也是一个比较主观的问题，是因为至少我知道很多情况，有的人找不到岗位，是因为他面试之前没准备，然后等真正开始去面试的时候，发现很多东西没有准备，结果灭了10家全部都挂掉了，但他也是没有找到岗位，有的人是他怎么来说就是说他并没有就是说首先你要确保自己是不是真的准备好了，另外是自己是不是很努力的去投这些职位了，还是说自己面试的时候是不是有发挥好，有没有能变到比如说你是拿不到机会，还是说你是念不过？

我觉得太简单的时候太普遍的话，其实我并没有什么建议，因为每个人情况都不太一样，有的人是有机会，有的人是没机会，有的人是没准备，有的人是有机会根本面不过，或者有的人根本就没有去找工作，其实都是有各种各样的情况，但是如果你发现你尝试了所有可能的情况，或者说做了所有努力之后，在暑期还是很难找到实习。

其实你要及时的去准备，比如说你要考虑一下在学校建的事情，比如在老师的实验室，这种东西就找，而且这种机会或者说你比如找一下offer帮这种就是说或者利用这个时间，就是说切实的充实下自己，就充实自身的能力。然后胃在秋招去做准备，就是说现在没机会了。如果你总不能就是说放弃了，你可能要继续努力，然后准备的更好，去在秋招的时候拿到机会，然后去抓住这个机会。

其实更多的时候我见到的情况并不是说没没有机会，就是说并不是说你一个面试都拿不到，很多时候都是能拿到面试的，没拿到的是很可惜。拿到面试就是说面了好几家都失败之后，然后突然意识到自己根本没有准备好，没有准备正确，或者说准备错了方向，或者说可能换句话说就准备不到点子上，白白的浪费了很多机会，也算是一个教训。

陈丹：如果是在每读研究生毕业的学生，找跨国公司就业这样的职位好吗？有必要吗？

Kris:我不知道这个问题的意思是说他找跨国公司，然后在国内工作还是工作要找一个跨公司。其实如果你在美国工作的话，跨不跨国其实意义并不大。

但如果你找国内的跨国公找跨国公司市场要在国内工作的话，其实他们招聘体系一般而言是分开的，它并不是一家公司，你可以认为它是两家公司，就两边的这两边的薪酬结构，两边的各种体系或者说招聘的联系的人，或者说招聘方式招聘的要求，其实基本上都是不一样的。

比如说比如苹果公司的话，他在中国招聘和在美国招聘其实完全两套完全不一样的流程，所以你并不要觉得就是说可以到美国的模式去准备在国内的招聘。其实如果你要在哪个地方工作的话，你就去找相关的职位，或者按照相关的要求去准备。跨不跨国的话，我觉得其实并不是没有什么意义。

陈丹：如果在跨国公司就业的话，申请调配会不会比较方便一点？

Kris:调配的话，首先那么前提就是为什么你要去做这样的，如果要调配你可以直接找国内的就可以了，因为因为无论你最终怎么样的话，如果你比如说有的公司，比如亚马逊，你在美国有职位，如果你要换到中国，你的所有东西都会变成按跟中国的标准，就是说你并不会保留在美国的薪酬，也不会保留在美国。你所有东西都会重新变成跟国内那边职位是一模一样的。

即使你在内部的话，你要做这种事，你还是需要去找到对应的工作职位，然后去跟他进行面试。对方选择要你，然后你就可以过去了。这个和你从外边找的话，我觉得没有特别大的区别，只是说如果你已经能加入他在美国公司，他们在内部可能会觉得你应该是比较就说你的资格能够可能相对面试可能会容易一点。

但是如果你要获得这种机会，你就要先面过美国的面试。所以说我觉得从难度上来讲并没有差特别多。但是整体而言，如果你们在一个公司它有跨国的部门，其实是可以的。这边的家长说跨国公司就是美国毕业到加拿大工作这样的感觉，美国毕业到加拿大工作，但如果你在加拿大有合法的工作身份的话，我觉得是可以的。

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